albonet:

gigiopix:

guelfoalexander:

heresiae:

gigiopix:

gigiopix:

Mi sento come un bimbo a cui hanno appena tolto il suo giocattolo preferito 😦

Che delusione 😦

Scusate se mi autorebloggo, ma mi pare che qua non si sia colta la gravita’ della questione.
Riassumo le puntate precedenti, per chi non segue da vicino i passi verso l’esplorazione di Marte.

1. SpaceX sta sviluppando da anni una capsula chiamata Dragon 2, versione evoluta della Dragon attualmente utilizzata per spedire rifornimenti alla ISS.
2. La Dragon 2, a differenza della Dragon, dovrebbe essere omologata anche per il trasporto di persone.
3. La NASA, per concedere l’autorizzazione al trasporto di persone, impone vincoli di sicurezza strettissimi.
4. La Dragon 2 era nata per essere usata anche su Marte, per cui aveva delle zampe retrattili, su cui atterrare in piedi (esattamente come fa il razzo Falcon 9).
5. Il problema e’ che l’atmosfera di Marte e’ molto più rarefatta di quella della Terra: sulla terra una capsula in rientro sviluppa molto più calore per attrito.
6. La NASA non considera abbastanza sicure le zampe retrattili (che aprendosi escono dallo scudo termico) per il rientro nell’atmosfera terrestre. Non le considera sufficientemente testate da rischiare la vita degli astronauti (giustamente, direi), e vuole un classico scudo termico tutto d’un pezzo, con capsula ad atterraggio in mare (splashdown).
7. SpaceX non si può permettere di perdere il contratto con la NASA, per cui ha deciso di rimuovere le zampe dalla Dragon 2.
8. Senza lilleri un si lallera: non ci sono abbastanza soldi per portare avanti il progetto di DUE navette diverse, per cui la versione con le zampe al momento viene abbandonata.
9. Senza zampe diventa difficilino atterrare su Marte, per cui anche tutte le missioni Red Dragon (capsule Dragon 2 senza persone, spedite su Marte per verificare il meccanismo di atterraggio) sono annullate.

Quindi come ci si atterra su Marte, alla fine? Non si sa. Elon Musk e’ rimasto sul vago con un generico “there are better ways”, ma per adesso non si sa quali, esattamente.

E’ come se avessero annullato la missione Apollo verso la luna per colpa dei bulloni della rampa di lancio. Mi sento delusissimo 😦

e a cosa l’ha fatta a fare la Boring Company? mandiamo un megarazzone con testata ipermeganucleare che però entra dentro come un grissino nel tonno, trapanando la crosta martestre, diciamo per un centinaio di km (magari un ze po’ fa che é de fero, ma vabbé ipotizziamo); poi esplodissimo che tanto crea una voragine sottoterra tipo caverna, tappando il buco con un foam tutto intorno alle pareti della caverna e poi, ci mandiamo i razzi con le personcine che atterrano nella caverna (sempre che centrino il buco) e il foam le rallenta e magari ci si crea pure un’atmosfera finta. che ve ne pare?

@guelfoalexander​ primo progettista di SpaceX subito. “Crosta martestre” e’ bellissimo, e lo riutilizzerò quanto prima 😀

Ma perché non fare una benedetta base lunare e far partire andare e tornare la Dragon 2 da lì, mentre sulla luna ci si va e viene colle normali capsule senza zampe retrattili? O se non è la luna anche una stazione spaziale in orbita, qualcosa che consenta di continuare con quel progetto

In ordine di domanda:

1. sulla luna potresti anche atterrare anche solo coi retrorazzi, ma le zampe servono se vuoi ripartire. Anche il LEM delle missioni Apollo le aveva. Erano fisse e non retrattili, ma c’erano.
2. infatti lo stanno facendo 🙂 si chiama Deep Space Gateway, e dovrebbe fare proprio quello che dici te.

Il punto pero’ e’ un altro: SpaceX ha un contratto con la Nasa per sviluppare una alternativa alla Soyuz (ricordiamo che attualmente gli USA dipendono completamente dalla Russia, non hanno nessun modo di portare autonomamente persone nello spazio, dopo la dismissione dello Shuttle). E una capsula del genere deve poter rientrare nell’atmosfera terrestre. 

Tutto il resto esula dal contratto che hanno firmato, e per il quale la Nasa tira fuori i dindini. Per cui sono costretti a scendere a compromessi per rispettare il contratto.

SpaceX: addio ad atterraggio propulso e alla missione marziana Red Dragon

guelfoalexander:

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Mi sento come un bimbo a cui hanno appena tolto il suo giocattolo preferito 😦

Che delusione 😦

Scusate se mi autorebloggo, ma mi pare che qua non si sia colta la gravita’ della questione.
Riassumo le puntate precedenti, per chi non segue da vicino i passi verso l’esplorazione di Marte.

1. SpaceX sta sviluppando da anni una capsula chiamata Dragon 2, versione evoluta della Dragon attualmente utilizzata per spedire rifornimenti alla ISS.
2. La Dragon 2, a differenza della Dragon, dovrebbe essere omologata anche per il trasporto di persone.
3. La NASA, per concedere l’autorizzazione al trasporto di persone, impone vincoli di sicurezza strettissimi.
4. La Dragon 2 era nata per essere usata anche su Marte, per cui aveva delle zampe retrattili, su cui atterrare in piedi (esattamente come fa il razzo Falcon 9).
5. Il problema e’ che l’atmosfera di Marte e’ molto più rarefatta di quella della Terra: sulla terra una capsula in rientro sviluppa molto più calore per attrito.
6. La NASA non considera abbastanza sicure le zampe retrattili (che aprendosi escono dallo scudo termico) per il rientro nell’atmosfera terrestre. Non le considera sufficientemente testate da rischiare la vita degli astronauti (giustamente, direi), e vuole un classico scudo termico tutto d’un pezzo, con capsula ad atterraggio in mare (splashdown).
7. SpaceX non si può permettere di perdere il contratto con la NASA, per cui ha deciso di rimuovere le zampe dalla Dragon 2.
8. Senza lilleri un si lallera: non ci sono abbastanza soldi per portare avanti il progetto di DUE navette diverse, per cui la versione con le zampe al momento viene abbandonata.
9. Senza zampe diventa difficilino atterrare su Marte, per cui anche tutte le missioni Red Dragon (capsule Dragon 2 senza persone, spedite su Marte per verificare il meccanismo di atterraggio) sono annullate.

Quindi come ci si atterra su Marte, alla fine? Non si sa. Elon Musk e’ rimasto sul vago con un generico “there are better ways”, ma per adesso non si sa quali, esattamente.

E’ come se avessero annullato la missione Apollo verso la luna per colpa dei bulloni della rampa di lancio. Mi sento delusissimo 😦

e a cosa l’ha fatta a fare la Boring Company? mandiamo un megarazzone con testata ipermeganucleare che però entra dentro come un grissino nel tonno, trapanando la crosta martestre, diciamo per un centinaio di km (magari un ze po’ fa che é de fero, ma vabbé ipotizziamo); poi esplodissimo che tanto crea una voragine sottoterra tipo caverna, tappando il buco con un foam tutto intorno alle pareti della caverna e poi, ci mandiamo i razzi con le personcine che atterrano nella caverna (sempre che centrino il buco) e il foam le rallenta e magari ci si crea pure un’atmosfera finta. che ve ne pare?

@guelfoalexander​ primo progettista di SpaceX subito. “Crosta martestre” e’ bellissimo, e lo riutilizzerò quanto prima 😀

SpaceX: addio ad atterraggio propulso e alla missione marziana Red Dragon

proust2000:

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Mi sento come un bimbo a cui hanno appena tolto il suo giocattolo preferito 😦

Che delusione 😦

Scusate se mi autorebloggo, ma mi pare che qua non si sia colta la gravita’ della questione.
Riassumo le puntate precedenti, per chi non segue da vicino i passi verso l’esplorazione di Marte.

1. SpaceX sta sviluppando da anni una capsula chiamata Dragon 2, versione evoluta della Dragon attualmente utilizzata per spedire rifornimenti alla ISS.
2. La Dragon 2, a differenza della Dragon, dovrebbe essere omologata anche per il trasporto di persone.
3. La NASA, per concedere l’autorizzazione al trasporto di persone, impone vincoli di sicurezza strettissimi.
4. La Dragon 2 era nata per essere usata anche su Marte, per cui aveva delle zampe retrattili, su cui atterrare in piedi (esattamente come fa il razzo Falcon 9).
5. Il problema e’ che l’atmosfera di Marte e’ molto più rarefatta di quella della Terra: sulla terra una capsula in rientro sviluppa molto più calore per attrito.
6. La NASA non considera abbastanza sicure le zampe retrattili (che aprendosi escono dallo scudo termico) per il rientro nell’atmosfera terrestre. Non le considera sufficientemente testate da rischiare la vita degli astronauti (giustamente, direi), e vuole un classico scudo termico tutto d’un pezzo, con capsula ad atterraggio in mare (splashdown).
7. SpaceX non si può permettere di perdere il contratto con la NASA, per cui ha deciso di rimuovere le zampe dalla Dragon 2.
8. Senza lilleri un si lallera: non ci sono abbastanza soldi per portare avanti il progetto di DUE navette diverse, per cui la versione con le zampe al momento viene abbandonata.
9. Senza zampe diventa difficilino atterrare su Marte, per cui anche tutte le missioni Red Dragon (capsule Dragon 2 senza persone, spedite su Marte per verificare il meccanismo di atterraggio) sono annullate.

Quindi come ci si atterra su Marte, alla fine? Non si sa. Elon Musk e’ rimasto sul vago con un generico “there are better ways”, ma per adesso non si sa quali, esattamente.

E’ come se avessero annullato la missione Apollo verso la luna per colpa dei bulloni della rampa di lancio. Mi sento delusissimo 😦

Beh diciamo che aveva sparato un po’ troppo in alto all’inizio.

Capisco il discorso della NASA che vuole una cosa sicura e collaudata per metterci il culo di qualcuno. Lo scudo termico con splashdown funziona da 60 anni e direi che si può continuare così per il momento.

SpaceX ha i suoi grattacapi con razzi che ritornano, la Dragon 2, il Falcon Heavy che è tutt’altro che “mettere insieme 3 Falcon 9“… la capsula con le zampatte può aspettare un pochino ancora.

Intanto non credo che sia impossibile far atterrare su Marte una Red Dragon senza zampette, le Soyuz atterrano nella steppa da 50 anni e funzionano alla grande, certo, non devono ripartire, ma famo una cosa alla volta. Space X non ha ancora attualmente un lanciatore in grado di arrivare su Marte, prima di pensare a dove mettere i portabicchieri…ecco…

Ricordiamoci che SpaceX è attualmente l’attore privato che più sta innovando nell’esplorazione spaziale. Sarà il primo vettore privato a portare su della gente (!), ha all’attivo più missioni di rifornimento alla ISS di qualunque altro privato, fa atterrare i razzi a marcia indietro, questa roba da sola è una rivoluzione in termini di costi e prospettive future.

Per chiudere, gigiopix, capisco che volevi andà su Marte, ma di robette fighe ne vedremo lo stesso un bel po’ 🙂

Ma infatti io la decisione della NASA la capisco e la condivido al 100%.

Non e’ solo una questione etica, ma anche economica. Anche se trovassero 6 pazzi disposti a rischiare la vita, per la NASA addestrare un astronauta richiede anni, e centinaia di milioni di dollari. Perdere una squadra di 6 astronauti per un errore di progettazione vuol dire bruciarsi miliardi di dollari in una botta sola. 

Senza contare l’effetto sull’opinione pubblica, sopratutto adesso che c’e’ Trump come presidente. Non possono permettersi errori, rischiano la chiusura dell’intero programma. 

No, io capisco benissimo la loro decisione, capisco che le capsule splashdown sono testate da 60 anni, mentre il rientro in piedi su zampe retrattili solo da 1, e nemmeno su una capsula. Hanno fatto benissimo.

Solo che sono deluso lo stesso 😦 Che aveva sparato parecchio alto lo immaginavo, ma ci speravo ugualmente 😦

P.S.
Per quanto riguarda le Soyuz che atterrano nella steppa: e’ vero, ma coi paracaduti. Su Marte l’atmosfera e’ molto più sottile e rarefatta, non so quanto riescano a frenare i paracaduti.

SpaceX: addio ad atterraggio propulso e alla missione marziana Red Dragon

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Mi sento come un bimbo a cui hanno appena tolto il suo giocattolo preferito 😦

Che delusione 😦

Scusate se mi autorebloggo, ma mi pare che qua non si sia colta la gravita’ della questione.
Riassumo le puntate precedenti, per chi non segue da vicino i passi verso l’esplorazione di Marte.

1. SpaceX sta sviluppando da anni una capsula chiamata Dragon 2, versione evoluta della Dragon attualmente utilizzata per spedire rifornimenti alla ISS.
2. La Dragon 2, a differenza della Dragon, dovrebbe essere omologata anche per il trasporto di persone.
3. La NASA, per concedere l’autorizzazione al trasporto di persone, impone vincoli di sicurezza strettissimi.
4. La Dragon 2 era nata per essere usata anche su Marte, per cui aveva delle zampe retrattili, su cui atterrare in piedi (esattamente come fa il razzo Falcon 9).
5. Il problema e’ che l’atmosfera di Marte e’ molto più rarefatta di quella della Terra: sulla terra una capsula in rientro sviluppa molto più calore per attrito.
6. La NASA non considera abbastanza sicure le zampe retrattili (che aprendosi escono dallo scudo termico) per il rientro nell’atmosfera terrestre. Non le considera sufficientemente testate da rischiare la vita degli astronauti (giustamente, direi), e vuole un classico scudo termico tutto d’un pezzo, con capsula ad atterraggio in mare (splashdown).
7. SpaceX non si può permettere di perdere il contratto con la NASA, per cui ha deciso di rimuovere le zampe dalla Dragon 2.
8. Senza lilleri un si lallera: non ci sono abbastanza soldi per portare avanti il progetto di DUE navette diverse, per cui la versione con le zampe al momento viene abbandonata.
9. Senza zampe diventa difficilino atterrare su Marte, per cui anche tutte le missioni Red Dragon (capsule Dragon 2 senza persone, spedite su Marte per verificare il meccanismo di atterraggio) sono annullate.

Quindi come ci si atterra su Marte, alla fine? Non si sa. Elon Musk e’ rimasto sul vago con un generico “there are better ways”, ma per adesso non si sa quali, esattamente.

E’ come se avessero annullato la missione Apollo verso la luna per colpa dei bulloni della rampa di lancio. Mi sento delusissimo 😦

SpaceX: addio ad atterraggio propulso e alla missione marziana Red Dragon